Чтобы стать ДпП нужно быть Эдисом Сорокиным или Василием Сафроновым

Насчет глушняка не согласен. Видел много достаточно успешных карьер. Тут уж как повезет. Хотя, конечно, такого взлета, как от крушника до свинга не будет.

Эт да... Не через одного, конечно, но увы - встречаются. Как правило, это те упыри, которые очень долго работают (ну нельзя же не повысить чела, который отработал 12 лет!), но не особенно хорошо. Обычно без нормального образования. К тому же у них самих за такое время работа стоит поперек горла, но другой-то все равно нету, (а на новом месте работы он уже не успеет ничего добиться, кроме мака в жизни ничего не умеет) вот и продолжает мучать себя и других... В итоге менеджер из таких получается... Гм... Не очень хороший.
К счастью, Равшан прав, 1ми ассами такие никогда не станут. А мне иногда даже становится даже жалко таких людей... Изуродованных корпорацией Макдоналдс)

Это редкие случаи, а я видел много не успешных карьер. Выше второго асса продвижение проходит очень медленно. А директорами действительно становятся еденицы. А уж про КпП, МпП речь и не идет. Это топ-менеджеры компании. Кстати зарплата КпП не настолько сказочна, как ее себе многие представляют :yes:

Ну не знаю, может и загнул. Просто, мне кажется, для 45-летнего мужика работать в Маке на должности 2го асса как-то... неправильно. Тем более без надежды когда-нибудь повыситься. Уж либо работать МпП к этому времени, либо работать где-то еще...
Да и женщины... Эти особенно выпендриваются... Да, здесь я старшая смены, королева и госпожа, а вы все вообще кто такие?! и т.п. Так хоть бы функции свои выполняли нормально, так нет, только что повышенная трейни - студентка 4го курса - очевидно справляется значительно лучше. А выйдем мы на улицу - и что? И кто ты такая, и чего ты добилась за свою жизнь? Должность - только 2й заместитель директора всего лишь одного ресторана, зарплата, чего таить, гораздо меньше, чем у хорошего бухгалтера, аналитика и т.п. с похожим стажем работы, а через несколько лет компания от тебя избавится, как от отработанного материала, и чего? Идти работать уборщицей, или кассиром в метро, ну в лучшем случае водителем трамвая - все! И гордиться потом будет особо нечем... Печально это на самом деле... Имхо, нельзя слишком доверяться компании, потому что однажды почти наверняка окажешься у разбитого корыта... И если карьера надолго встала, это тревожный знак, мне кажется, это повод начинать искать какую-то альтернативу... Всегда лучше уйти самому чем быть позорно выгнанным... А если ты все это уже ненавидишь, терпеть не можешь никого, но продолжаешь держаться за работу, потому что альтернативы-то нет... Вот это - страшно... Я про таких и пытался написать, потому что 2й асс - самая популярная должность среди таких людей. Впрочем, я знаю и свингов, и инструкторов с похожей жизненной ситуацией. С большим стажем работы, уставшие от системы и проклинающие ее, понимающие, что развития нет и занимаемая должность - это их потолок, но все равно продолжающие работать. Зачем - не совсем понятно, но видимо этих людей другие варианты просто пугают...

Отчасти согласен с ференом. Я знаю несколько таких "динозавров", которые уже 10 лет в компании, а все еще 2 ассы. Если человек работает, ему не нравится и он проклинает свою работу и ходит на нее лишь для того, чтоб получить зарплату - это действительно печально. Но если человеку нравится работать и он получает хоть немного удовольствия от работы, как Бывалый - то в этом нет ничего страшного. Тем более действительно мак предоставляет лучшие условия среди аналогичных компаний...

Не в обиду будет сказано - сытый голодного не разумеет. И человек который привык, что для него всё в этой жизни доступно (в силу богатства родителей или их должности в обществе), никогда не поймёт, что не всё в этой жизни доступно. К примеру, в твой институт может поступить человек с улицы. Без всяких протеже (в том числе и финансовых). Думаю что нет. И здесь уже начинается, так называемое неравенство положений. Мне нечего на свою жизнь жаловаться. Я прожил замечательную жизнь, и ещё такую же проживу. Но есть такое понятие в социологии переходное поколение. Это то поколение которое не очень доросло в переходный период (революция, перестройка, изменение социального строя страны) в силу своего возраста. они ещё не успели себя проявить, а уже появились новые приоритеты. Это именно такая прослойка шла в бандиты и рекетиры. Доступа к комсомольской и партийной кормушки у них не было, в кгб и фсб тоже подступа не имели. А красивой жизни всем хочется. Среди моих одноклассников 7 человек уже покоятся на кладбищах. Жизнь бандитов коротка. А снизу пробиваться тяжело. На верхушке места для всех не хватает. Это отсупление. Так вот человек учился в музыкалбной школе, училище, консерватории - но пришло переходное время и его профессия никому не нужна. И как ему зарабатывать деньги. Когда я работал на пушке у нас ночью работал из косерватории виолончилист. Ему даже разрешили бороду не сбривать. Он что тоже неудачник? Я занимался профессионально спортом, но в 90-е это никому не нужно стало. А мне было интересно, но никому не нужно. Потом я пошёл по военной стязе. Учился в МсСВУ. Но и военные никому оказались не нужны. А бандиты и криминал - везде. Я и к этой части нашего прошлого имел отношение. Но это не моё. И после того как женился поменял приоритеты. Прдолжим про  оценненость профессий. Как ты считаешь учителями и профессорами работают тоже одни не удачники? Судя по оплате их труда - да. Однако сколько народу они вывели в люди, сколько знаний вложили в нашу экономику. Карьерный рост для профессора? смешно. Однако он любит свою работу, иногда бывает ходит туда без удовольствия. Потому что ученики не хотят перенимать его опыт, и ведут себя неуважительно по отношению к нему. Просто они не пережили его годы, и не накопили его опыт. И не могут понять его переживания из-за какой-то невыученной темы. И он ходит на работу без вдохновения, однако это его любимое дело. Понимаешь у каждой медали две стороны. Вот я к чему. И не надо всех клеймить неудачниками. А по поводу компетентости ассистентского состава - так это везде так, есть умнички, а есть дебилы. так и в правительстве, и в банках, и в разнообразных кампаниях. и в заключении - не у всех равные возможности. У кого-то они более равные...

Бывалый, это все конечно здорово, но.. ты читаешь то, что я пишу?  Я хоть где-то хоть кого-то обозвал неудачниками?) Я просто уважаю тех людей, которые отстаивают по жизни свои интересы и добиваются тех целей, которые себе ставят. Цели могут быть самые различные! А тех людей, которые только и могут, что плыть по течению, растекаться бесформенной массой и жаловаться при этом на жизнь, я не очень уважаю. Потому что эти люди на 99% сами определяют свою судьбу.
Про богатство родителей... Оно же, если разобраться, тоже не из воздуха взялось. Все определяют сами люди. Мой отец по образованию инженер-математик. Запускал космические спутники к Венере (в качестве программиста). А в 90е гг. он достаточно быстро сообразил, что это сейчас никому не нужно. И пока значительная часть населения неделями пьянствовала и жила тем, что разворовывала остатки предприятий, где прежде работала, отец с такой жизнью мириться не хотел. У него была моя мама, сестра и я, которых нужно было как-то обеспечивать. Он с друзьями попробовал открыть свое дело. Вложил все что было, а также очень много энергии, времени и сил. Ничего не получилось, все прогорело. Идея была неудачной. Кто-то из друзей отчаялся, с другими он попробовал еще раз. Потом еще раз и еще. И у него получилось. Он ничего не воровал и никого не грабил, просто был одним из первых кто осмелился заняться предпринимательством. С криминалом пообщаться довелось, в то время иначе, увы, было никак, - но только на уровне "крыши" и "уплаты дани". Время шло, проблемы возникали и исчезали, бандиты постепенно перестреляли друг друга, а бизнес остался. И с каждым годом растет и развивается. ЭТо стоило ему очень многого. Все годы моего детства он лишь редкий день не задерживался на работе часов до 12 и нечасто проводил дома выходные. Десятки раз страшно переживал и нервничал по разным поводам. В сорок с небольшим хвостом лет у него на голове обильно присутствует седина. Однако он добился своей цели, и сейчас мы можем позволить себе жить так, как мы живем. Это для тех, кто думает, что достаток берется из воздуха, а у богатых такая простая жизнь.
Дальше. Я никогда не сужу о людях по тому положению, которое они занимают в обществе. И уж тем более по толщине кошелька, особенно, если эти деньги зарабатывали не они сами. Что-то более глупое вообразить сложно. Я сужу о людях по их поведению и поступкам. По волевым качествам, по честности, самоорганизации и много чему еще. По характеру, в общем. Я прекрасно понимаю, что каждый человек мог родиться в любой семье, в любое время и в любом месте. И с тем же успехом мог не родиться вовсе. Так что в занимаемом "благодаря наследству" социальном положении ровно никакой заслуги человека нет. И уважать тут не за что. Впрочем, и вины моей в том, что я родился в такой вот семье, а Вася - в семье алкашей, тоже нет. Просто так получилось. И мне очень обидно, когда Вася начинает относиться ко мне предвзято.
В данный момент я работаю в Макдоналдс. Я устраивался так же, как и любой другой, кто хочет там работать. В анкете не было пункта "сколько зарабатывают ваши родители". О моем финансовом положении знает лишь несколько человек. И это здесь никого не волнует. Я просто один из работников. И у меня есть все основания полагать, что все признания, которые я получил ("лучший работник", повышение, уважение большей части коллектива и т.д.), я получил за то, что так работал и так себя вел. А не по какой-то другой причине.
Деньги. Я теперь знаю приблизетельно, чего они стоят. Я знаю, что такое тысяча долларов, заработанная собственными руками. И да, мне после этого странно и неприятно смотреть, как кое-кто из моих знакомых сорит энными суммами, словно это вовсе копейки. Хотя в их мире это копейки и есть, и они, видимо, просто не представляют другой жизни. Мне-то довелось кое-что попробовать. Была и ссора и размолвка с родителями, после которой я почти полгода жил совершенно один в чужой квартире. При этом стараясь максимально экономить деньги. Я знаю, что такое пытаться прожить на две тысячи в месяц. У меня, кстати, получалось. Правда это с учетом наших "бесплатных обедов". А закончилось это не потому, что я не выдержал, а потому, что родители пошли на примирение.
Однако для себя я твердо решил, что всего, чего я добьюсь в этой жизни, я добьюсь самостоятельно. Я не тот человек, который сядет в заботливо подготовленное кресло. Даже если у меня есть, кому его подготовить. Потому что потом я не смогу уважать сам себя.
Про университет. Да, в него может поступить человек с улицы. Это абсолютно реально. И у нас есть люди, которые живут в общежитиях и ценят государственную стипендию. Я учусь на бюджете, хотя моя семья вполне могла бы позволить себе оплачивать мое обучение. Поступление - открытые всероссийские экзамены для всех желающих. Сама система их проведения гарантирует честность и анонимность, как мало где еще. И я за поступление не заплатил ни копейки, и не имел никаких "связей". Просто я оказался одним из лучших в честном конкурсе. На моем месте мог бы быть другой, если бы он написал экзамены лучше меня.
Просто доля "состоятельных" людей у нас достаточно велика. И дело тут не в каком-то неравенстве. Штука в том, что к нам поступают в основном определенные люди. Я имею в виду, что дети профессоров, как правило, поступают на МехМат или ФизФак. Дети музыкантов - в музыкальные вузы. А бизнесмены, добившиеся успеха, направляют своих детей к учебе в Высшей Школе Экономики. Потому что они знают, что в нашем современном обществе наиболее востребованно и прибыльно. Поэтому так и получается. При этом я очень уважаю людей, поступивших в МГУ на тот же МехМат. Это очень непросто и доказывает, что человек искренне и самоотверженно стремился к поставленной цели. Он занимается любимым делом и добивается в нем успеха. Это отличная судьба, которой можно только позавидовать. Просто через 10 лет я смогу получать зарплату в несколько раз больше чем он. Но это ни в коем случае не делает мой путь лучше или правильнее. Это просто такая условность современного общества. Правила игры, которые приходится учитывать. Такая вот ситуация.
А доступно в жизни действительно все. Только чтобы достичь некоторых вещей, приходится очень сильно постараться.

Отредактировано Ферен (2007-11-06 03:45:46)

Если человек захочет он станет и КпП, и МпП, и ДпП. Просто есть такое понятие как "время"! ДпП можно стать за 15 лет!

Анна Патрунина

О! Колобаев! 17 лет?! 
Он у вас тоже работает? 
Этот перец сам виноват. 17 лет. Мда. За 17 лет можно было бы научиться не оставлять в бине перекрестных таймеров - имхо. А его шуточки радуют первые день-два, а потом начинают откровенно бесить  :zlo:

кстати половину из 17000 завтра уйдут и вместо них придут новые

начиная с КпП буд немного другая работа...а хочеца ближе к ресторану...не с бумажками работать же... хотя б директором B)

Потому что есть четыре типа характера руководителя. на классе АСМ/БСМ это проходят...